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Thema: Bestimmungsbitte 1x Libelle, 3x Falter |
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leider muss ich das einmaleins des titels durcheinanderbringen. es handelt sich um 3 x libelle und 1 x falter und 2 x grashüpfer sowie 1 x busch.
gestern war ich in berlin auf einer brache und habe folgende lebewesen geknipst:
libelle 1, braun, mit strickleiter?
libelle 2, gelb und auch strickleiter?
libelle 3, dasselbe
die strickleiter würde ja auf den großen blaupfeil hindeuten, aber ist es überhaupt eine strickleiter? und müsste der körper nicht ein bisschen platter sein...?
an diesem falter erkenne ich merkmale des reseda-weißlings. (ich hoffe, jetzt lacht keineR.) jedenfalls an der vorderkante der vorderflügeloberseite... also, dass das schwarz so weiß gefleckt ist und der schwarze punkt von einer weißen ader zweigeteilt. der hinterflügel ist natürlich unpassend ungemustert, aber vielleicht ist es ein männchen, dessen dunkle schuppen schon ein bisschen abgeflogen sind...? ein besseres bild gibt es nicht.
dann habe ich nochwas zum grillen:
und einen unbekannten busch - sind die weißen blattränder nur dem entwicklungsstadium geschuldet?
ich hoffe, ihr habt ungebrochene lust an der bestimmungshilfe...
lg, ¥
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Hallo Yvonne,
ich muss gestehen, dass ich nicht so recht verstehe, was du mit „Strickleiter“ meinst. Alle drei Libellen sind weibliche Gemeine Heidelibellen (wobei ich bei der zweiten unsicher bin, weil der Lege„stachel“ nicht zu sehen ist). Die Unterscheidung zwischen Heidelibellen und Blaupfeilen ist am einfachsten anhand der Antenodalqueradern (bei Unverständnis bitte melden :-))
Der Resedafalter ist natürlich richtig bestimmt – du hast die Merkmale der Oberseite ja haargenau erkannt :-)
Die Grillen sind eigentlich Grashüpfer – mehr als „Weibchen der Chorthippus-biguttulus-Gruppe“ geht hier aber nicht.
Und das Sträuchlein könnte eine junge Ulme sein – die weißen Ränder sind m.E. entweder durch einen Virus oder Stoffwechselstörungen verursacht. Vielleicht sagt David noch was dazu.
Herzliche Grüße
Martin M.
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mist, grade wollte ich meinen beitrag ändern und die heidelibelle ins feld führen. naja, hauptsache, es steht da, auch wenn du es geschrieben hast, Martin. allerdings hatte sich meine eingebung auf die gelben bezogen. ist die braune schon alt (so wie die pflanze, auf der sie sitzt) oder was bedeutet das verwitterte braun? bei der zweitens meinst du, du bist unsicher, was das geschlecht angeht, oder?
Antenodalqueradern - du siehst, dass ich mich melde? durch ein bisschen herumklicken weiß ich schonmal, dass diese sich auf dem flügel befinden. eventuell nahe am körper? vor dem flügelknick? diese kleinen, kurzen an der flügelvorderkante? 7 statt 14?
beim klicken habe ich außerdem erfahren, dass die schwarzen flecken auf den flügeln den libellen als trimmtanks dienen!! 8-°
jemand hatte doch neulich geschrieben, der große blaupfeil habe ein chakteristisches strickleitermuster.
lg, ¥
Zuletzt bearbeitet: 10.08.13 20:59 von ychri
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ich dachte übrigens auch, dass meine hüpfer heuschrecken sind (aber ich weiß nicht, warum ich das dachte). ich wollte aber das wortspiel mit dem grillen machen, wo es mir nunmal eingefallen war. dann habe ich mich informiert, was es überhaupt mit grillen und heuschrecken und grashüpfern und heupferden auf sich hat und bin auf etwas interessantes gestoßen: bei bestimmten grillenarten kann man von der frequenz ihrer zirplaute mittels des Dolbearschen gesetzes auf die umgebungstemperatur schließen! es ist ganz einfach: 13 sekunden lang die "zirp!"s zählen, 40 dazurechnen und dann hat man die temperatur.
leider in fahrenheit :(
aber es sind ja amerikanische grillen :)
lg, ¥
Zuletzt bearbeitet: 10.08.13 20:58 von ychri
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martinmiethke:
Die Grillen sind eigentlich Grashüpfer – mehr als „Weibchen der Chorthippus-biguttulus-Gruppe“ geht hier aber nicht.
das erstaunt mich übrigens. hier finde ich jetzt mal, dass die beiden total verschieden aussehen. da scheint es ja auch eine enorme innerartliche variationsbreite zu geben...
lg, ¥
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ychri:
ist die braune schon alt (…)?
Hi Yvonne,
sagen wir mal, ausgefärbt :-) Richtig alte Heidelibellen kriegen ein geradezu unansehnliches Graubraun, dagegen sieht die hier noch frisch aus.
bei der zweitens meinst du, du bist unsicher, was das geschlecht angeht, oder?
Nein, das Geschlecht ist klar. Ich kann nur die Legescheide nicht erkennen, die bei der Gemeinen Heidelibelle ziemlich weit absteht. Kann aber auch sein, dass sie, dunkel im Schatten unterm „Bauch“, sich nicht vom genauso dunklen Hintergrund abhebt.
Antenodalqueradern - du siehst, dass ich mich melde? durch ein bisschen herumklicken weiß ich schonmal, dass diese sich auf dem flügel befinden. eventuell nahe am körper? vor dem flügelknick? diese kleinen, kurzen an der flügelvorderkante?
Ja genau :-) Der Knick ist der Nodus (das heißt Knoten auf Lateinisch)
7 statt 14?
Jein. Die Zahlen variieren natürlich je nach Art, und man muss auch aufpassen, ob Vorder- oder Hinterflügel. Bei Heidelibellen sind es im Vorderflügel 6-8, bei Blaupfeilen deutlich mehr (mindestens 10).
beim klicken habe ich außerdem erfahren, dass die schwarzen flecken auf den flügeln den libellen als trimmtanks dienen!! 8-°
Den Begriff musste ich nun wiederum nachgucken 8-)
jemand hatte doch neulich geschrieben, der große blaupfeil habe ein chakteristisches strickleitermuster.
Hm, muss ich übersehen haben …
Herzliche Grüße
Martin M.
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ychri:
ich dachte übrigens auch, dass meine hüpfer heuschrecken sind (aber ich weiß nicht, warum ich das dachte). ich wollte aber das wortspiel mit dem grillen machen
Das dachte ich mir schon – aber ich wollte einen auf Besserwisser machen 8-)
Heuschrecken sind sie alle (korrekt heißen sie Springschrecken – zoologische Ordnung Saltatoria –, weil es auch noch z.B. Fangschrecken gibt). Grashüpfer, Heupferde, Grillen usw. sind verschiedene Untergruppen der Heuschrecken.
bei bestimmten grillenarten kann man von der frequenz ihrer zirplaute mittels des Dolbearschen gesetzes auf die umgebungstemperatur schließen! es ist ganz einfach: 13 sekunden lang die "zirp!"s zählen, 40 dazurechnen und dann hat man die temperatur.
leider in fahrenheit :(
aber es sind ja amerikanische grillen :)
Och, das geht bestimmt auch bei europäischen :-)
martinmiethke:
mehr als „Weibchen der Chorthippus-biguttulus-Gruppe“ geht hier aber nicht.
das erstaunt mich übrigens. hier finde ich jetzt mal, dass die beiden total verschieden aussehen. da scheint es ja auch eine enorme innerartliche variationsbreite zu geben...
Ja, gerade bei vielen Grashüpfer-Arten, und hier besonders bei den Weibchen, taugt die Färbung kaum zum Bestimmen.
Herzliche Grüße
Martin M.
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martinmiethke:
bei bestimmten grillenarten kann man von der frequenz ihrer zirplaute mittels des Dolbearschen gesetzes auf die umgebungstemperatur schließen! es ist ganz einfach: 13 sekunden lang die "zirp!"s zählen, 40 dazurechnen und dann hat man die temperatur.
leider in fahrenheit :(
aber es sind ja amerikanische grillen :)
Och, das geht bestimmt auch bei europäischen :-)
ja... aber die umrechnung! TC = (TF − 32) · 5⁄9! das könnte zwar komplizierter sein, aber eine temperatur-app wäre auch nett... außerdem die umrechnung in europäische grillen! dazu habe ich noch gar keine formel gefunden ;-)
lg, ¥
Zuletzt bearbeitet: 11.08.13 10:11 von ychri
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martinmiethke:jemand hatte doch neulich geschrieben, der große blaupfeil habe ein chakteristisches strickleitermuster.
Hm, muss ich übersehen haben …
das mit der Strickleiter könnte ich gewesen sein.
Das Große Blaupfeilweibchen (oder wohl auch das unausgefärbte junge Männchen) hat doch die zwei parallelen Längsstreifen auf dem Abdomen, s. Yvonnes Blaupfeil ebenda. Mit den Segmentlinien ergibt das eine solche Zeichnung, oder ist das abwegig?
Gruß
Manne
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ManneA:
Mit den Segmentlinien ergibt das eine solche Zeichnung, oder ist das abwegig?
Nein, überhaupt nicht – ich hatte es nur wie gesagt übersehen, und bei den Heidelibellen ist das ja nicht so gut nachzuvollziehen …
Herzliche Grüße
Martin M.
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