Schwanzmeise ssp. europaeus / caudatus

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Thema: Schwanzmeise ssp. europaeus / caudatus

Hallo allerseits!

Da hatte ich doch nach Sichtung im Svensson in den Novemberbeoachtungen die harmlose, eher rethorisch gemeinte Frage

Bjoern:
Das müsste doch die ssp. Caudatus sein, oder?

gestellt und dabei gar nicht geahnt, dass das gehörig naiv war. Dank Martins Antwort bin ich nun aber in alten Threads und auf verschiedenen Seiten im Netz gelandet und habe einiges gelernt.

Die Qualität meiner Bilder ist leider ziemlich mau und damit eine endgültige Bestimmung der Unterart vermutlich sowieso nicht machbar. Dennoch habe ich es nochmal versucht und nun würde mich interessieren, ob denn jemand von Euch weitere Merkmale sieht oder
anders werten würde.

Hier alle Bilder zum Klicken:

Was ich sehe bzw. gesehen habe:

Die Bilder zeigen sehr wahrscheinlich nicht dasselbe Individuum. Es war ein Trupp von mindestens 6, alle in der gezeigten Färbung, kein gemischter Trupp.
Ein wichtiges Kriterium, der Kopf-Nacken-Kontrast, ist nicht gut genug zu erkennen.
Das Rosa der Unterseitenfärbung ist recht deutlich. Allerdings ist die der Caudatus in der Publikation "Zum Auftreten weißköpfiger Schwanzmeisen der Nominatform Aegithalos caudatus caudatus in Rheinland-Pfalz" nicht anders.
Hinter dem Auge (z. B. Bild 2) ist eine Zeichnung zu erkennen.

Für mich spräche eigentlich nur der letzte Punkt für Europaeus, dafür aber recht klar.

Was meint Ihr? Vielen Dank!

Björn

Für mich sind das ziemlich gute caudatus-Kandidaten. Ich habe mich jetzt nicht nochmal in das Thema eingelesen, aber was mit hier auffällt:
Der reinweiße Kopf. Ich kann keine Zeichnung erkennen, das dunkle hinterm Auge könnte meiner Meinung nach auch eine Art Schatten sein...
Der scharfe Kontrast zwischen Nacken und Kopf. Praktisch kein Übergangsbereich
Die von dir erwähnte Rosafärbung ist recht stark ausgeprägt
Die Mantel- und Schulterregion wirken ziemlich ausgedehnt weiß
Du sagst es war ein reiner Trupp, caudatus kommt angeblich eher nicht in gemischten Trupps vor.

Alles in allem würde ich hier also ganz stark zu caudatus tendieren

MfG Maffong

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Zuletzt bearbeitet: 27.11.13 10:49 von Maffong

Alles was ich auf den Bildern erkenne, spricht für caudatus.
Leider sind die Details (wegen der Unschärfe) nicht so vergrößerbar, dass sie aussagekräftiger werden.
Hier liegt die Verantwortung allein bei dem Beobachter ;-)
Wenn vor Ort alle Merkmale sicher erkannt wurden (war der Kopf hinter dem Auge rein weiß?), sollten sie mit gutem Gewissen als caudatus gemeldet werden.

Gruß Bodo

Zuletzt bearbeitet: 27.11.13 10:44 von Bodo

"Kurz und knackig" finde man die Bestimmungsmerkmale auch bei Otus.

Gruß Montechristo

Vielen Dank für Eure Meinungen!

Bodo:
Hier liegt die Verantwortung allein bei dem Beobachter ;-)
Wenn vor Ort alle Merkmale sicher erkannt wurden (war der Kopf hinter dem Auge rein weiß?), sollten sie mit gutem Gewissen als caudatus gemeldet werden.

Damit bleibt sie unbestimmt... Aber dafür weiß ich jetzt wenigstens, worauf ich beim nächsten Mal achten muss.

Viele Grüße

Björn

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