|
WILLKOMMEN IM NATURFORUM,
dem Forum für alle Naturbeobachtungen
außer Vogelbeobachtungen
Nicht alle Vogelgucker gucken nur Vögel. Viele schauen auch mal an
den Vögeln vorbei nach anderen Schmuckstücken der Natur und werden damit zu Naturguckern! Für diese bietet birdnet.de in Zusammenarbeit mit naturgucker.de
ein neues "Forum Natur" an.
Wir wünschen allen genauso viel Spaß wie mit
dem Vogelforum!
| Autor |
Thema: Bestimmungshilfe: Fisch |
|---|
|
Hallo allerseits,
am Mittwoch sah ich diesen Fisch am seichten Ufer des Rummelsburger Sees, abseits von seinem Schwarm, immer wieder bäuchlings an der Oberfläche schwimmen. Auf dem See gibt es aktuell eine starke Algenblüte und offensichtlich war der Fisch kurz vor der Verendung.
Weiß jemand, was das für ein Fisch ist?
Ich hatte überlegt, ob es sich ev. um Rapfen handelt, kenne mich mit Fischen aber gar nicht aus, falls ja, wäre es eine FFH-Anhangsart und dann sollte das Bezirksamt davon wissen. Melden werde ich die Wasserqualitätssituation ohnehin.
Viele Grüße
Annette
|
|
|
|
|
Hallo Annette,
dass dürfte ein Rapfen sein soweit man es auf den Bildern erkennen kann.
Liebe Grüße
Richard
|
|
|
Vielen Dank Richard!
Herzliche Grüße
Annette
|
|
|
Ein Rapfen ist das nicht, ich schau nachher mal in mein Fischbuch und schreib dann nochmal
MfG Maffong
Meine Galerien
Artenliste 2017: 255 Arten (Nonnensteinschmätzer)
Lifelist: 1334 Arten (Nonnensteinschmätzer)
Foraner: 51
|
|
|
Oh - vielen Dank für die schnelle Antwort, Matthieu!
Es ist mir relativ wichtig mit diesem Fisch (der mit anderen 150 Jungfischen dort herum schwamm.
Ich habe mittlerweile im Umweltatlas der Senatsverwaltung Berlin unter Fische geschaut. Rapfen wurden zumindest in der angrenzenden Spree nachgewiesen und auch im Müggelsee, der nicht allzu weit entfernt ist, deshalb hielt ich das für glaubhaft.
Bin gespannt, was es sonst ist.
LG Annette
|
|
|
|
|
Der Fisch müsste eine Ukelei sein. Rapfen sind wesentlich größer und bulliger.
Wie das mit dem See bei euch ist kann ich nicht beurteilen, ich erinnere mich nur, dass in vielen flachen gewässern in denen ich früher geangelt habe jedes Jahr ein massenhaftes Fischsterben stattgefunden hat (wohl auch wegen Algenblüte). Das scheint also leider ein durchaus regelmäßiger natürlicher Prozess zu sein, also sollte man sich nicht allzu große Hoffnungen machen, dass da was passieren wird
MfG Maffong
Meine Galerien
Artenliste 2017: 255 Arten (Nonnensteinschmätzer)
Lifelist: 1334 Arten (Nonnensteinschmätzer)
Foraner: 51
|
|
|
Maffong:
Der Fisch müsste eine Ukelei sein.
Hallo Matthieu,
die Antwort verblüfft mich jetzt total. Das Ding ist, ich hatte die Ukelei ursprünglich in der engeren Wahl und hatte sie dann verworfen, weil bei meinem Fisch die Rückenflosse so weit vorne beginnt. Ich weiß, meine Bilder sind mal wieder grottig, trotzdem ist aber auf dem zweiten Bild der Ansatz der Rückenflosse zu sehen. Und die beginnt fast auf gleicher Höhe mit der Bauchflosse. Bei der Ukelei sitzt diese sehr weit hinten, sie ist fast auf Höhe der Afterflosse.
Ansonsten ähnelt der Fisch schon einer Ukelei. Aber die Ansätze der Flossen sind doch ein ziemlich hartes Bestimmungskriterium bei Fischen, oder? Ähnlich wie die Proportion und Ansätze der Flügel bei Vögeln.
Ich bin echt ratlos jetzt. Ein Rapfen ist es klar auch nicht, da stimme ich dir mittlerweile zu. Was bleibt denn noch? Hasel? Ist eher unwahrscheinlich in dem See. Könnte es ein banales Rotauge sein? Ohne Rot? Auf einer Webseite stand, dass das Rot variabel ist und in sehr eutrophen Gewässern verblasst.
Ich habe noch ein paar Fotos, allerdings genauso grottig. Man sieht den Fisch zumindest aus anderen Perspektiven.
Was das Fischsterben betrifft: Die Senatsverwaltung Berlin besitzt ein Schiff, das temporär Sauerstoff in den See pumpen könnte bei schwierigen Wetterlagen. Das müste dann vom Bezirksamt angefordert werden. Versuchen kann ich es.
Vielen Dank schon mal im Voraus! Tut mir leid dass ich euch mit grottigen Fotos von halb totem Fisch nerve!
LG Annette
|
|
|
Da hast du recht, die Flossenstellung ist ein sehr hartes Merkmal. Gemeinsam mit dem oberständigen Maul kommen eigentlich nur sehr wenige Arten überhaupt in Frage.
Ich bin eben mein Buch nochmal systematisch durchgegangen und dabei an einer anderen Art hängengeblieben, die der Ukelei sehr ähnlich sieht, beim Moderlieschen. Nur kenne ich es in der Regel kleiner und etwas weniger hochrückig und die Afterflosse passt auch nicht so ganz. Ich frage mich daher, ob das Problem mit der Rückenflosse nicht eher perspektivisch ist.
Ukelei passt für mich immer noch am besten (und ist auch ein recht häufiger Fisch)
Hier noch eine Grafik, die ich gefunden habe
Grafik
MfG Maffong
Meine Galerien
Artenliste 2017: 255 Arten (Nonnensteinschmätzer)
Lifelist: 1334 Arten (Nonnensteinschmätzer)
Foraner: 51
|
|
|
Für mich ist es auch nur ein Ukelei.
Hier mal ein Rapfen aus der Gülper Havel
VG Andy
Zuletzt bearbeitet: 01.09.16 17:47 von AndyHVL
|
|
|
Ich danke euch allen!
Matthieu: Die Grafik ist klasse! Wahrscheinlich ist es dann wirklich ein Problem der Perspektive, obwohl mein Foto ja fast das Profil des Fisches zeigt, finde ich schon krass.
Man sieht anhand der Grafik aber deutlich, dass Hasel wegen des Mauls und Moderlieschen und Hasel beide wegen der viel kürzeren Afterflosse ausscheiden.
O.K. Dann ist der Fisch jetzt bestimmt.
Andy: Schönes Rapfenfoto!
LG Annette
Zuletzt bearbeitet: 01.09.16 19:30 von Annette
|
|
|
|
|
|