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Thema: "Kleiber" total daneben? mp3


Bin's nochmal,

Bei diesem thread liege ich doch mit "Sitta europaea" total daneben, oder??! >> sec.: 0:00 - 0:03!
>>
http://www.xeno-canto.org/discuss_forum.php?topic_nr=7275
Ihr wisst bestimmt besser!
Danke!
LG!! - Johannes


Zuletzt bearbeitet: 11.01.14 23:06 von Robinie


Vielleicht ein Baumläufer



Das sind die Rufe, die ich liebe ;-)
Schwer zu bestimmen, denn viele Arten haben da sehr ähnliche und es ist für die Bestimmung oft entscheidend in welcher Situation und an was für einem Ort man das hört.
Will sagen, eine sichere (wenn überhaupt) Bestimmung ist nur in der Natur möglich, kaum an Hand der Konserve. Oder man analysiert das Sonagramm, aber das können nur Experten.
Also der erste Ruf klingt für mich schon sehr nach Kleiber. Für Rotkehlchen und Drosseln ist er mir etwas zu hart. Der Ruf am Ende der Aufnahme klingt fast nach Amsel, aber der Kleiber ist bei seinen Rufen ja beinahe noch vielfältiger als die Kohlmeise.

Gruß Bodo



Hm, mich erinnern die ersten drei Rufe eher an eine Singdrossel. Der zarte Ruf am Schluss ist wirklich schwierig – könnte ein Kleiber sein, aber auch eine Amsel oder Singdrossel …

Herzliche Grüße – Martin M.



Hallo ihr Beiden u. Multi Sync,
Ich schau nach ob dort eine Singdrossel war. -- und höre mir paar Turdus philomelos auf XC an.
Gebe dann bescheid.
Dauert ein wenig, da ich gerade dabei bin die Meisen von heute zu bestimmen.
Und Sono probiere ich auch mit Raven-Lite.
Vielen Dank!
LG! - Johannes


Zuletzt bearbeitet: 13.01.14 01:44 von Robinie


Also...
Liebe Leute,
Bei Singdrossel von mir ID (Kleiber hier) und " Singdrossel http://www.xeno-canto.org/87909 " sind die sonos identisch.
Ebenso diese " Singdrossel http://www.xeno-canto.org/149156 " (classical high pitched call) sono identisch.

Bei Rotkehlchen schaut das sono deutlich anderst aus: wie hier > " Rotkehlchen http://www.xeno-canto.org/140668 " =sharper than Singdrossel und sono Doppelton und frequenz ist zwischen 6,5 u. 9,5 kHz.
"Rotkehlchen call" klingt more electric als "call Singdrossel"!

Bei "call Kleiber" >>
" Kleiber 0:00-0:03 sec. link = http://www.xeno-canto.org/142028 " --- sono schaut gänzlich anderst aus

Dieser Kleiber ist die silbe-sono kürzer (senkrecht) nur über knapp 1,5 kHz !! = link - " Kleiber,call http://www.xeno-canto.org/74865 ".

Also ich glaube ich muß meinen Kleiber in "Singdrossel" "umtaufen"! - Oder, würdet ihr bestätigen?

Sage ich mal wieder Danke an Alle!!

Liebe Grüße! - Johannes



Robinie:

Also ich glaube ich muß meinen Kleiber in "Singdrossel" "umtaufen"! - Oder, würdet ihr bestätigen?


Ich will ja nicht stänkern ;-)
Aber ich denke nicht, dass deine Beispiele eine sichere Bestimmung als Singdrossel rechtfertigen.
Was mir von Anfang an aufgefallen war, der kurze Abstand zwischen den Rufen und wie mit einer kleinen Steigerung. Das wirkt stakatoartig (wenn ich mich da musikalisch richtig ausdrücke?). Ist typisch für Meisen und Kleiber. Bei Singdrosseln ist der Abstand etwas größer und gleichmäßig, so dass es ruhig - ausgeglichen wirkt.
Für mich ist die Bestimmung unsicher (und ich glaube immer noch eher Kleiber).

Gruß Bodo



Ja, Johannes – ich stimme da Bodo zu. Die Rufe erinnern mich zwar an eine Singdrossel, aber eine eindeutige Bestimmung war das natürlich nicht. Ein Kleiber könnte das genausogut sein.

Herzliche Grüße – Martin M.



Lieber Bodo lieber Martin,
Ich habe mich bei der Bestimmung hauptsächlich auf das Vergleichen der sonos beschränkt. - Und da ist es - was ich gefunden habe bei XC - alles als ob es ziemlich sicher eine Singdrossel wäre.
Aber da ich mich mit Vogelstimmen eher nicht so gut auskenne....lasse ich sicher den "Kleiber" als Option stark offen!! - Wenn du sagtst Bodo, "stakato" Zeichen für Kleiber und Meisen.
Vielleicht fällt noch jemand etwas dazu ein?
--Ich schaue nochmal die files von dem "Aufnahmeort" durch (wahren ja timerfunktion-Aufnahmen); Nachbars-files...,veilleicht fällt mir etwas auf.

Also nochmals Danke schön euch Beiden!!

Liebe Grüße! - Johannes



Liebe Freunde vom bird|net!!
Lieber Bodo und Martin!!

Ich sitze in der Nacht vorm PC und schaue gerade wie ich am besten die "Nachbarfiles von "my ID"" euch schicken kann.

Es hat sich herausgestellt, daß dort doch eine "Singdrossel" war.
Rotkehlchen und Kleiber auch.

Es ist ein bischen ein "Verrückter Task!!" den ich hier schicke!! ...aber vielleicht macht es ein wenig Spaß!?? -- habe lot of sonos auch begelegt.

Der link zum Runterladen hier >>
https://www.dropbox.com/s/ouhga7z9vsvisz0/interressante%20Nachbarsfiles%21%21%20FW%20se.zip

dauert ein bischen da es 22 Mb sind.
In diesem ZIP-Ordner ist auch eine rtf-datei zur Begleitung.

Also mal vielen Dank!!!!

Liebe Grüße! - Johannes, birds



Bin's nochmal:
es könnte auch ein "442 G1 - Kernbeißer Coccothraustes coccothraustes - Gesang (Bergmann/Helb). die "stakato" ist nahezu identisch bei Bergmann/Helb. -- wenn ihr noch sagen könnt ob es mit dem frequenze-range hinhauen könnte; da bei meiner ID (und den files davor und danach) der bereich 7,2-10kHz ist und bei Bergamann/helb S.581 zwischen ca. 4,5-8,kHz.
Bei der Aufnahmen beim Ort hatte ich auch wirklich einen Kernbeisser bestimmt - und man hört die ganzen Aufnahmen sein Knacken der Kerne beim feeding.

Ihr könnt ja mal kurz reinhören bei obigem link und euch paar files anhören..sein Kernebeißen.
Sehr schwierig die Sache! -- Könnte vielleicht auch sein, daß die Singdrossel den Coccostraustes coccotraustes imitiert hat?..wegen dem höheren Frequenzbereich...und weil die Sonos alle genau entgegengesetzt (wie bei Singdrossel üblich...355°)im Winkel sind als beim Kernbeiser...5° (Bergmann/Helb S. 581)???

--oder das "feeding" war von dem Kleiber Vorort???
....könnt ihr besser sagen!

Wirklich Verzwickt die Ganze Sache!!!

Also Danke schön!!

Liebe Grüße! - Johannes, birds




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