| Autor |
Thema: Bestimmungshilfe Mai 2017 |
|---|
|
Annette:
Aber beim zweiten Foto sieht man im Unterschwanz überhaupt kein Schwarz
Hallo Annette,
die Schwanzfarbe ist m.E. auf diesem Bild gar nicht zu beurteilen; wegen der Unschärfe sowieso, aber hier ist der Schwanz auch noch genau hinter der Sitzwarte positioniert. Auf dem ersten Bild sehe ich viel Schwarz!
Außerdem wirkt der Schnabel leicht hakenförmig.
Den Hinweis verstehe ich nun gar nicht. Einen Hakenschnabel haben doch alle Würger!?!
Meine Meinung zu dem Vogel: Gesamteindruck und vor allem die leichte Ockertönung der Unterseite passen für mich viel besser zum Neuntöter; der Raubwürger ist ja absolut „farblos“, also nur schwarz, weiß und neutral grau.
Herzliche Grüße – Martin
|
|
|
Hallo Martin,
auch Dir vielen Dank!
Zu schade, dass der Vogel so weit weg war, unserer Meinung nach deutlich jenseits der 100-m-Schwelle. Bei rund 30 Grad Celsius war die Luftunruhe natürlich auch vom Feinsten.
Irgendwann hilft halt auch das lange Tele nicht mehr.
Das erste Bild scheint einen grauen Rücken zu zeigen, deshalb hielt ich einen Raubwürger für möglich.
Aber ein Neuni ist mir ebenfalls überaus angenehm :).
Schöne Grüße aus der nachgewittrigen Waschküche,
Steffen
>---<
Liste 2018: 103 Einträge (Klappergrasmücke)
Life List: 264 Einträge (Fichtenkreuzschnabel)
>---<
|
|
|
martinmiethke: Annette:
Aber beim zweiten Foto sieht man im Unterschwanz überhaupt kein Schwarz
Hallo Annette,
die Schwanzfarbe ist m.E. auf diesem Bild gar nicht zu beurteilen; wegen der Unschärfe sowieso, aber hier ist der Schwanz auch noch genau hinter der Sitzwarte positioniert. Auf dem ersten Bild sehe ich viel Schwarz!
Außerdem wirkt der Schnabel leicht hakenförmig.
Den Hinweis verstehe ich nun gar nicht. Einen Hakenschnabel haben doch alle Würger!?!
Meine Meinung zu dem Vogel: Gesamteindruck und vor allem die leichte Ockertönung der Unterseite passen für mich viel besser zum Neuntöter; der Raubwürger ist ja absolut „farblos“, also nur schwarz, weiß und neutral grau.
Herzliche Grüße – Martin
Hhhmm, ich glaube, bei der Bildqualität wird man nicht zweifelsfrei weiterkommen.
Martin, die leichte Ockertönung sehe ich nur im 2. Bild, da allerdings auch auf dem Kopf und im Himmel, ich denke das könnte gefiltert auch alles neutral wirken.
Im 1. Bild jedoch ist m.E. ein Teil vom Flügel sichtbar, der schwarz wirkt, was für Raubwürger spräche. Es könnte sich jedoch dabei auch lediglich um den Schatten eines Flügels handeln.
Beste Grüße
Martin F.
|
|
|
martinmiethke: Annette:
Aber beim zweiten Foto sieht man im Unterschwanz überhaupt kein Schwarz
Hallo Annette,
die Schwanzfarbe ist m.E. auf diesem Bild gar nicht zu beurteilen; wegen der Unschärfe sowieso, aber hier ist der Schwanz auch noch genau hinter der Sitzwarte positioniert. Auf dem ersten Bild sehe ich viel Schwarz!
Außerdem wirkt der Schnabel leicht hakenförmig.
Den Hinweis verstehe ich nun gar nicht. Einen Hakenschnabel haben doch alle Würger!?!
Meine Meinung zu dem Vogel: Gesamteindruck und vor allem die leichte Ockertönung der Unterseite passen für mich viel besser zum Neuntöter; der Raubwürger ist ja absolut „farblos“, also nur schwarz, weiß und neutral grau.
Herzliche Grüße – Martin
Hallo Martin,
für mich ist auf dem 2. Bild gar nicht zu sehen, dass da eine Sitzwarte vor dem Schwanz ist. Und das Schwarz auf dem Unterschwanz auf dem 1. Bild habe ich für Schatten gehalten. Was den Schnabel betrifft: Es gibt da schon einen leichten Unterschied zwischen Neuntöter und Raubwürger, was die Form betrifft, aber das kann man wahrscheinlich auf dem Foto nicht wirklich beurteilen.
LG Annette
|
|
|
Annette:
für mich ist auf dem 2. Bild gar nicht zu sehen, dass da eine Sitzwarte vor dem Schwanz ist.
Öhm … wo sollte sie denn sonst sein? Der Vogel schwebt ja nicht in der Luft 8–)
Was den Schnabel betrifft: Es gibt da schon einen leichten Unterschied zwischen Neuntöter und Raubwürger, was die Form betrifft, aber das kann man wahrscheinlich auf dem Foto nicht wirklich beurteilen.
Sehe ich auch so …
Zuletzt bearbeitet: 30.05.17 19:42 von martinmiethke
|
|
|
MarFra:
Hhhmm, ich glaube, bei der Bildqualität wird man nicht zweifelsfrei weiterkommen.
Das hatte ich eigentlich auch noch schreiben wollen, Martin :-)
Martin, die leichte Ockertönung sehe ich nur im 2. Bild
Das Bild ist insgesamt viel rötlicher. Im ersten ist der Unterschied zwischen dem deutlich „wärmeren“, gelblicheren Grauton der Unterseite und dem eher bläulichen des Oberkopfs besser zu sehen. Und das dürfte beim Raubwürger eigentlich nicht sein …
Herzliche Grüße – Martin
|
|
|
Für mich ein ganz eindeutiger Raubwürger. Nie im Leben käme ich bei dem auf einen Neuntöter... :/
MfG Maffong
Meine Galerien
Artenliste 2017: 255 Arten (Nonnensteinschmätzer)
Lifelist: 1334 Arten (Nonnensteinschmätzer)
Foraner: 51
|
|
|
Maffong:
Für mich ein ganz eindeutiger Raubwürger. Nie im Leben käme ich bei dem auf einen Neuntöter... :/
Das interessiert mich jetzt aber. Warum?
|
|
|
martinmiethke: Annette:
für mich ist auf dem 2. Bild gar nicht zu sehen, dass da eine Sitzwarte vor dem Schwanz ist.
Öhm … wo sollte sie denn sonst sein? Der Vogel schwebt ja nicht in der Luft 8–)
Schon, aber das ist ein dünnes Stöckchen und verdeckt wohl kaum die gesamte Breite des Schwanzes. Bei Bild 1 wiederum ist fast der gesamte Unterschwanz dunkel. Passt auch nicht recht. Die Abstufung/Kontrast von dunkel zu hell würde ich viel weiter unten erwarten.
Aber meinetwegen ist es ein Neuntöter. Hieße dann ja auch, dass wir keinen Raubwürger vor Ort übersehen haben. Den Weg zwischen Gatow und Oder bin ich etliche Male gelaufen.
---
edit: Zitat „repariert“
Zuletzt bearbeitet: 30.05.17 20:00 von martinmiethke
|
|
|
Annette: martinmiethke: Annette:
für mich ist auf dem 2. Bild gar nicht zu sehen, dass da eine Sitzwarte vor dem Schwanz ist.
Öhm … wo sollte sie denn sonst sein? Der Vogel schwebt ja nicht in der Luft 8–)
Schon, aber das ist ein dünnes Stöckchen und verdeckt wohl kaum die gesamte Breite des Schwanzes.
Hallo Annette, da hast du natürlich recht …
Bei Bild 1 wiederum ist fast der gesamte Unterschwanz dunkel. Passt auch nicht recht. Die Abstufung/Kontrast von dunkel zu hell würde ich viel weiter unten erwarten.
Was ja nur zeigt, dass die Bildqualität eigentlich zu schlecht ist, um dieses Merkmal zu beurteilen …
Aber meinetwegen ist es ein Neuntöter.
Nun … es klang vielleicht so, aber eine sichere Bestimmung sollte das von mir nicht sein. Nur eine starke Tendenz 8–)
Herzliche Grüße – Martin
|
|
|
Hallo zusammen,
man sollte überhaupt viel öfter miteinander frühstücken :).
So habe ich heute mit meiner Freundin nochmal über die Frage 'Raubwürger oder Neuntöter?' diskutiert. Sie hatte simultan zu meinen Aufnahmen mit einem lichtstarken 10x50-Fernglas beobachtet und mir bestätigt, dass sie den Vogel in einigen Momenten auch seitlich gesehen hätte.
Dabei hatte sie nichts Farbiges wahrgenommen, der Eindruck war Schwarz, Weiß und Grau. Sie ist eine erfahrene Beobachterin mit Blick für's Detail, einen rotbraunen Rücken hätte sie mit dem Gerät auch auf die Entfernung hin bemerkt.
Sorry, dass ich das erst mit der Info rüber kommen kann.
Sei's drum, vielen Dank nochmal!
Gruß,
Steffen
>---<
Liste 2018: 103 Einträge (Klappergrasmücke)
Life List: 264 Einträge (Fichtenkreuzschnabel)
>---<
|
|
|
